عدد المساهمات : 970 تاريخ التسجيل : 26/06/2007 رقم العضوية : 15 Upload Photos :
موضوع: الخلط بالبركه الخميس 20 مارس - 20:45
قرأت ما كتبه السيد المهندس وجيه إسحق( المقاولون العرب) من أنه يتم تعديل الكود المصري للخرسانة المسلحة بالزيادة لا بالنقصان, وأن الإيطاليين يستخدمون في التصميم قطاعات وحديد تسليح أقل بكثير من الكود المصري ومطالبته بمراجعة هذا الكود وتعديله. أود الإشارة إلي أن سوء التنفيذ هو السبب
فبينما في إيطاليا يتم خلط مكونات الخرسانة( الزلط والرمل والأسمنت وحتي المياه) بالوزن فإن الخلط عندنا يتم بالبركة, يعني يتم تشوين الزلط والرمل في الشارع, وفتح شكاير الأسمنت فوقها, ودلق المياه داخل الخلاط دون أي نسب لا بالوزن, ولا حتي بالحجم, وهو أضعف الإيمان
وعندما يتم الخلط بالطريقة الصحيحة التي تعلمناها في كلية الهندسة يمكن بعد ذلك تعديل الكود, وفي رأيي أن هذا لن يحدث أبدا, فنحن نسير من سييء إلي أسوأ.
amir عضو بدرجة مهندس إستشارى
عدد المساهمات : 1687 تاريخ التسجيل : 12/11/2007 العمر : 37 الموقع : computrs laps رقم العضوية : 236 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه الخميس 20 مارس - 21:07
فعلا انا شغلني الموضوع جدا بعد ما قريت رسالة م/وجيه اسحق في بريد الاهرام لكن بعد ماقريت الرد ده من المهندس سامي فهمي خير الله عرفت السبب وزال العجب يلا بقي همتكوا يامهندسين مدني تزبطوا الشغل عشان الكود يتعدل .
ENG_GODZELA مشرف مرشح لمنصب مشرف عام
عدد المساهمات : 3368 تاريخ التسجيل : 25/07/2007 العمر : 39 الموقع : كلية الهندسة _قسم الهندسة المدنية رقم العضوية : 31 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه الجمعة 21 مارس - 0:36
شكرا على اضافتك دي يازيكو
ahmed677416 خريج هندسه أسوان دفعة 2002
عدد المساهمات : 113 تاريخ التسجيل : 09/05/2008 العمر : 47 رقم العضوية : 1118 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه الخميس 22 مايو - 16:01
اظن ان افضل وسيلة لضبط نسب الخلط هى الخرسانات الجاهزةكما هو الحال حاليا بجميع الدول ونحن هنا فى الامارات ممنوع الخلط اليدوى او حتى استخدام الخلاطة الا فى حالات بسيطة جدا مثل صب الاعتاب او العناصر الخرسانية الغير مهمة
ENG_GODZELA مشرف مرشح لمنصب مشرف عام
عدد المساهمات : 3368 تاريخ التسجيل : 25/07/2007 العمر : 39 الموقع : كلية الهندسة _قسم الهندسة المدنية رقم العضوية : 31 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه الخميس 22 مايو - 19:21
ahmed677416 كتب:
اظن ان افضل وسيلة لضبط نسب الخلط هى الخرسانات الجاهزةكما هو الحال حاليا بجميع الدول ونحن هنا فى الامارات ممنوع الخلط اليدوى او حتى استخدام الخلاطة الا فى حالات بسيطة جدا مثل صب الاعتاب او العناصر الخرسانية الغير مهمة
اضااافة ممتازة منك يبشمهندس ياريت لو عندك معلومات تانى انتا بتشوفها في الامارات ابقي بلغنا جزاك الله خيرا
احمد ع م ا خريج هندسه أسوان دفعة 2002
عدد المساهمات : 535 تاريخ التسجيل : 03/05/2008 العمر : 46 رقم العضوية : 1101 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه السبت 24 مايو - 6:46
اضم صوتي لصوت زميلي الباشمهندس ahmed677416
فالخرسانة المضمونة هي الخرسانة الجاهزة من احدي شركات الخرسانة الجاهزة .
اما في حالة عدم توفر شركات الخرسانة الجاهزة او قلة الامكانيات لشراء هذا النوع من الخرسانة ,فان دور المهندس المشرف يكون هام جدا في هذا الموضوع حيث يجب عليه ان يتاكد من نسب جميع المواد المستخدمة في الخلطة عن طريق صندوق قياسي او اي شيء مناسب للحصول علي الخلطة المطلوبة من الخرسانة .
( هي صحيح ح تكون طريقة بدائية في هذه الحالة لكنها افضل من الخلط بالبركة )
ENG_GODZELA مشرف مرشح لمنصب مشرف عام
عدد المساهمات : 3368 تاريخ التسجيل : 25/07/2007 العمر : 39 الموقع : كلية الهندسة _قسم الهندسة المدنية رقم العضوية : 31 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه السبت 24 مايو - 10:52
جزاك الله خيرا يبشمهندس احمد طيب ممكن نبذة مختصرة كده تنصح بيها المهندس المشرف ان يتأكد ان كل نسب الخلط مظبوطه وكده وايه الطرق اللى يخلية يتأكد انه ماشي صح
احمد ع م ا خريج هندسه أسوان دفعة 2002
عدد المساهمات : 535 تاريخ التسجيل : 03/05/2008 العمر : 46 رقم العضوية : 1101 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه السبت 24 مايو - 17:02
شكرا يا باشمهندس ENG_GODZELA .. و اعتقد انه الاختبارات التي تجري علي الخرسانة قبل استخدامها (مثل اختبار الهبوط مثلا ) هي اهم وسيلة للتاكد من سلامة الخرسانة .
اما كيفية الحصول علي نسب مطابقة للنسب التصميمية للخلطة الخرسانية فيتم كالتالي : - اولا : الخلط في الموقع : ( و لكن هذا النوع من الخلط في الموقع بدائي بعض الشيء) :-
يتم دراسة النسب التصميمية و تحديد نسب الرمل و الزلط المقابلة ل50 كجم اسمنت (1شيكارة ) و بعد ذلك يتم عمل صندوق قياسي يكافيء هذه النسبة . و من ثم ملء هذا الصندوق مرتين زلط و مرة رمل و شيكارة اسمنت و يتم ملء الخلاطة بواسطة الباراويطة و التي يجب معرفة العلاقة بين حجمها و حجم ذلك الصندوق ( بمعني هل انها تحمل نصف صندوق او صندوق كامل في المرة الواحدة ). و يتم الخلط داخل الخلاطة مع استخدام النسبة المناسبة من الماء لهذه الكمية .. و هكذا
ثانيا : الخرسانة الجاهزة : - اما داخل شركات الخرسانة الجاهزة فان الامر يختلف تماما
حيث يتم استخدام قادوس ( اشبه بالقمع )يكون معاير مسبقا بالطبع . و يتم ملئه بالزلط و بعد ملئه تماما يفتح من اسفل لينزل الزلط علي سير متحرك و منه الي داخل حلة السيارة و يستخدم هذا القادوس ايضا مع الرمل. يتم ملء ذلك القادوس بالرمل و الزلط باستخدام لودر لكونه مرتفع عن الارض ( اعلي السير المتحرك)
اما الاسمنت فيستخدم له قادوس اخر يتم ملئه بالعدد المناسب من شكاير الاسمنت و بنفس الطريقة يفتح من اسفل علي سير متحرك و منه الي داخل الخلاطة
اما الماء فيوجد تانك به عداد يوضح كمية الليترات المستخدمة و متصل بالخلاطة مباشرة
واخيرا في كلا الحالات ( سواء الخلط في الموقع او الخرسانة الجاهزة ) يوصي بعمل الاختبارات اللازمة للخرسانة قبل استعمالها
عدل سابقا من قبل احمد ع م ا في السبت 24 مايو - 18:18 عدل 2 مرات
YAMEN خريج هندسه أسوان دفعة 2002
عدد المساهمات : 1100 تاريخ التسجيل : 10/04/2008 العمر : 45 الموقع : K . S . A - المدينة المنورة رقم العضوية : 1006 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه السبت 24 مايو - 18:00
طبعا بشكر الجميع لكن استكمالا لكلام اخي البشمهندس احمد احب اضيف انه يجب عمل خلطات تجريبية في المعمل يتم فيها حساب نسب الزلط والرمل والماءوالمواد الكيماوية اذا كان هناك اي اضافات لزيادة سرعة الشك او لزيادة التشغيلية workability اولاستعمالات المنشئات المائية ( بحيث يحسب الوزن بالنسبة لست مكعبات يتم تكسيرها على مرحلتين 3 مكعبات او اسطوانات معيارية عند مرور 7 ايام والثلاثة المتبقية بعد مرور 28 يوم وبالنسبة والتناسب حساب الاوزان بالنسبة للمتر المكعب الواحد )فهذه المواد يتم الاستعاضة بنسبة من الماء بها لانها تعطي للخرسانه سيولة عاليه وبالتالي ازا وضعت ومعها ماء اللي بالبركة يعني ستصبح الخرسانه شوربة وبالتالي يتم عمل خلطات تجريبية بتقليل او بزيادة المادة حسب النشرة المصاحبة لها ( كل هذا طبعا اذا كان الخلط عن طريق مصانع الخرسانة الجاهزة ) اما اذا لا يوجد فيتم كما ذكر اخي البشمهندس احمد عن طريق الصندوق المعياري. وشكرا
ENG_GODZELA مشرف مرشح لمنصب مشرف عام
عدد المساهمات : 3368 تاريخ التسجيل : 25/07/2007 العمر : 39 الموقع : كلية الهندسة _قسم الهندسة المدنية رقم العضوية : 31 Upload Photos :
موضوع: رد: الخلط بالبركه الأحد 25 مايو - 0:15
بصراحة بصراحة يابشمهندسين انتم احرجتمونى بالمعلومات دي جزاكم الله خيرا وجعله في ميزان حسناتك وانتظروا منى بقي اسئله كتييييييييييرة بعد الامتحانات عن مدنى لانى حابب القسم وعاوز اعرف كل كبيرة وصغيرة فيه عشان افهم الدنيا ماشية ازاى