منتدى طلبة كلية الهندسه بأسوان
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتدى طلبة كلية الهندسه بأسوان

منتدى طلبة كلية الهندسه بأسوان
 
الرئيسيةالتسجيلأحدث الصوردخول

 

 خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..

اذهب الى الأسفل 
+8
saso_al safrota
PRINCESS
ya Ana
الحبار
kaka_of_egypt
الشاعر مصطفى فاوي الخطيب
MISS_R
فيلسوف الغبرة
12 مشترك
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالإثنين 31 مارس - 18:25

( هذا الموضوع لا يقرأه كاملاً إلا الدكاترة ،أوالمعيدون، أو الباشمهندسون العباقرة ،أو الحبار، فإن لم تكن منهم ، فأرجو أن لا تتعب نفسك من البداية )
نياهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها ....


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _



خطرفات مهندس : موضوع كتب منافساً لشطحات مهندس من حيث المستوى الأدبي فقط لا أكثر ولا أقل ..


خطرفات مهندس : تأملات شاب اعتاد أن يتشاجر مع قطة الجيران صباحاً و أن يأكل الجبنة الباراميدي كما اعتاد أن يغفو ليلاً في ثياب أديب رياضي تشكيلي محدث ..

ملحوظة : لفظة ( براميدي ) أعتبرها العجيبة الثامنة في عجائب الدنيا لأنها جمعت عددا من أخطاء الصرف و النحو و التركيب تفوق شعر رأسي ..

خطرفات مهندس : تخاريف أدبية ، وخطرفات أخزمية ، وهلوسات وهذيانات ، أنصح أصحاب الحميات أن يقرؤوها على عجل تجنباً للأزمات القلبية و مشاكل المعدة و الأمعاء و الانتفاخ ، إلخ إلخ إلخ ..


خطرفات مهندس :


أوووه !


كفانا ( فزلكة ) و لندخل في صلب الموضوع ..

****************************************

بيضحك


مرحبا يارفاق ..


كيف حالكم اليوم ؟


أرجو أن تكونوا بخير ..


كثيرون هم من يتصفون بحسن الاستماع ، حتى لو كان ما يستمعون إليه لا يعدو كونه نوعا من أنواع الثرثرة .. إن هؤلاء في الحقيقة أناس نبلاء .. يكفي فقط أنهم لا يستوقفون المتحدث فجأة ليسألوه عن معنى كلمة ما أو مراده من جملة ما أو ليناقشوه في مسألة ما أو ليخطؤوه في قضية ما .. إنه حسن الاستماع الذي يبعث على راحة النفس و انطلاقتها و سعادتها وطمأنينتها .. ولذلك أعتقد أنني سأحدثكم قليلا هذه المرة راجيا أن تكونو نبلاء كرماء ..

الصغر أم الكبر ؟

مبحث ضخم يستحق الثرثرة ..
لكن لنأجله قليلاً ..

من نحن وأين نحن وما نحن ؟

الحقيقة أن هناك شرائح وشرائح ..


هناك الطلبة أصحاب البلد ، وهم أناس مخضرمون ، عركو فقه الحياة هاهنا و شبو رجالا سمرا ينتمون إلى أسوان ..
أسوان ؟


بلد النوبة الذهبية و سكان الجبال و السهول و المدينة و بشرية السياحة العجيبة .. خليط مرعب من السائحة الإيطالية البيضاء مبهرجة السحنة و الثياب ( وقت تواجد الثياب فقط ) يقودها مرشد زنجي يلبس الجلباب و البدلة و يتحدث إيطالية الترجمانات إياها ، الإيطالية التي تظنها هندية رغم أنك تحسبها صينية ما عدا أنك تشك في كونها إسبانية صرفة ..


ماذا كنا نقول ؟


نعم ، وطلبة هذه الشريحة يمكنك أن تصفهم بالـ ( جدعنة ) حقاً والرجولة حقاً و الوفاء حقاً و الكرم حقاً .. لذلك أنا أحب أن أتعامل معهم ..

هناك شرائح وشرائح ..

هناك شريحة الطلبة الصعايدة القادمين من دول الصعيد المجاورة الشقيقة .. الأقصر و قنا و أسيوط و سوهاج ( أو سوهاد ، التي تحوي جرجا أو دردا ) و المنيا و بني سويف إلخ إلخ .. و هؤلاء لهم أعرافهم و لهجتهم وسيماهم التي تشبه أعراف و لهجة وسيماء الصعايدة !

ظننت هذا واضحاً !

لابد أن تفطن إلى أن أدل شيء على الشيء هو نفسه ،
فمثلا لو أردت أن أصف القمر بأنه مستدير كالكرة ، لقلت في بساطة : القمر كروي كالكرة ، خاصة لو عرفت أنني لا أعرف شيئا عن هذه الشريحة أصلا !

( طريقة ذكية للخروج من المآزق )

ومازالت هناك شرائح وشرائح ..

شريحة أبناء البحر ، بيض الوجوه والأكف ، غربيي الثقافة و الفكر .. هؤلاء القوم في الغالب قضوا حياتهم في كيف تعاكس فتاة و كيف تردح لخصومك و كيف تستعمل السنجة و المطوة بكفاءة و كيف تلبس البدي و الجينز و التيشيرت و الحظاظة ، رغم أنك تجد الكثير من الأذكياء و المهذبين فيهم أيضا .. لو أردت الدقة صديقي ليست الميكانكا والرياضيات التقليدية هي أهم المهمات بالنسبة لهم .. إن هؤلاء لهم طرق خاصة في حساب التكاملات و قياس الزوايا و حل المعضلات الفيزيائية و فهم الكون .. ولذلك فإن الكون بالنسبة لهم مسألة في غاية البساطة ، هذا لأنه لا يعدو ثلاثة أمور أساسية :


( فتاة ، مال ، نووووم ) ..



ماذا بقي من الشرائح ؟


هناك شرائح وشرائح ..


لكن الشريحة الوحيدة التي أود أن أحدثك عنها بشدة في الحقيقة هي : شريحة الطلاب الذين يصعب أن تطلق عليهم مصطلح الطلاب بسهولة ..


إنهم البائسون الذين يكافحون لأجل أن يتسموا باسم الطالب ، لأنهم مزيج من : البراءة ذاتها ، و الخوف ذاته و الجمال ذاته و الغباء ذاته ..


إنهم لا يكفون عن تلمس الطريق الغامض الصعب المليء بأشواك الغفلة و الحيرة و الألم بأيديهم العارية .. تصور كم ستتجرح هذه الأيدي ؟ كم شوكة ستخدشهم و كم خنجرا سيطعنهم و كما يدا ستسدي لهم الصفعات على أقفائهم ..
المشكلة الأساسية لدى هؤلاء تكون في غالب الأمر بسبب تنافر تركيبتهم الجغرافية العقلية .. تارة هو تجتره الأفكار الإماراتية و تارة تسحبه أعراف الطابع السكندري و تارة أخرى ينتعش أنفه بروائح الفجر الأسوانية المنعشة الأوزونية ، فتراه شيخا حينا و عربيدا حينا و بدويا حينا آخر ..

محدثكم هو - للأسف - أحد هؤلاء ..

وهذا ليس غريبا أبداً ..


أشعر أن خطرفاتي سوف تنسج قصصا عالمية ، تحوز ثلاثين نوبل في عالم المجاذيب و المجانين ، لذلك أدعوكم لمأدبتي العامرة ( كأول عقلاء يشرفونني ) لتتعرفوا نوعا من الثقافات و نوعا من الرؤى و نافذة من النوافذ التي ليس تتاح في الواقع كل يوم .. أريدكم أن تأكلو جيداً أوكي ؟ أنا لست بخيلاً كما قال عني سوار ، إنها ببساطة مأدبة فيلسوف الغبرة ،

فهلم بنا معاً ..

البيت بيتك ..



********************************


مرحباً أيها الغريب ..


إن زيارتك لعالمي ،


كقطعة ثلج تلوكها في الحر ..


أو كضوء قمر ينير أحلامك ..


لأن زهور الأقحوان تنمو في مروج السعادة ..


و بلابل الشمال الرمادية تغرد لك كي تبتسم ..


فهل تجيب دعوة الفيلسوف ؟


أم تأبى الجلوس معي ؟


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _



معي ،


يصفو الأدب ..


لأسكبه لك أنت فقط دون غيرك ..


أبيض صافياً في أقداح كبار ..


ترشف منه و تعانقني ..


وتقول :


إن أزهار الأقحوان لا تنمو إلا في مروجي ..


أنا ، فيلسوف النحس ..


فهل تقبل دعوتي ، لأقول لك :



مرحبا أيها الغريب ؟




( مقطع من قصيدة قديمة ، سخيفة ، لفيلسوف الغبرة )



****************
****************


أسوان ، العام الجاري 2008


( هذا الجزء أكتبه قاعدا جوار طابور الصرف المباشر ببنك مصر )


إن " أسامة " شاب طيب حقا ..


إن " أسامة " شاب جيد حقا ..

إن " أسامة " شاب ..

ها ؟ تقول من أسامة هذا ؟



هل كنت أحدثك عن شريحة طلبة الهندسة الذين يتظاهرون بأنهم طلبة هندسة وهم في الحقيقة ليسو طلبة هندسة ؟
لقد تعرفته أول ما تعرفته في الكلية .. وهو من الطراز أسمر الوجه طفولي الملامح ، تذكرك سحنته بوجه أخيك الأصغر عندما يأكل الحلوى في الخفاء دون أن يراه أحد ..

إنها عينان ذاقتا سم الغربة و حنظل الوحدة و شوك السآمة .. يمكنك بنظرة خبيرة أن ترى الألم يند منهما واضحا مؤلما .. ولولا أن أبالغ ، لقلت لك إنهما تتأوهان بصوت مسموع ..



( تم مسح صورة العيني ، لأن صاحبهما قرأ الموضوع ، وكاد يأكلني بأسنانه لشدة الغيظ ، على كل حال ، تخيلو أي عينين كئيبتين ، وكفى !! )

عينا أسامه تلخصان لنا الموضوع بأسره ، وتوفران علينا الكثير من الوقت و الجهد والكتابة !


إنهما الكآبة في أبدع أشكالها !

دعك من الأنف نفسه ( المناخير )محب ، فهو ليس موضوعنا على الأقل حالياً ..

كنت أقول كيف بك و قد كنت ترفل في نواعم الحياة ، تعنى بك ماما عناية فندقية من طراز عشر آلاف و أربعمئة وستة و ستين نجمة و نصف نجمة ( هذا النصف مهم لو لاحظتم ما أقصده ) ، وتشرب الحليب في الصباح و تأكل الدجاج بانيه و البوب كورن في الغداء ، تلعب الفيفا وتستمتع بهزيمة أخيك الصغير ، في حين يمنحك بابا المصروف لأجل التشيبس و الجالاكسي و المكسرات ، وتوافي ماما هدأة الليل لكي تطبع على خديك قبلتي : أنا أحبك يا صغيري ، لذا نم في سلام و أمان يغشيانك حتى تصبح .. حتى تصبح ..

حتى :


فجأة affraid :

تصبح وقد حككت رأسك لفرط التعاسة ، تنسى أن تغسل فمك بالمعجون الذي جلبته من الإمارات ، تلبس ملابسك المكومة تكويما في الدلاب الحديدي الصدئ ، و أنت لا زلت تحك رأسك في تعاسة ، وقد ملأت بطنك بلذائذ الفول الفاخر مع زيت السيارات الصدئه الممتع ، قبل أن تسارع في النزول إلى كلية هندسة أسوان العالمية .. عليك أن تعتمد على نفسك يا حبة قلبي ، و لذلك كنت أستغرب دائما عندما أستعيد كلمات القصيدة القائلة :


وتكافح كي تبقى أنثى ..
وأجاهد كي أبدو رجلاً ..



أذكر أنني في الحقيقة كنت أسخر كثيراً من كاتب الكلمات السابقة - دكتور أحمد خالد توفيق - كيف يجاهد هذا المعتوه الأحمق كي يبدو رجلاً ؟


ألا تكفيه هامة متسقة ، و شوارب مرعبة و رطانة مصطنعة و إدعاء شفهي بالرجولة كي يوزع الرجولة على كل شيء و أي شيء من حوله ؟

ولذلك عندما تلقيت أول صفعة معنوية على قفاي - أعطيت شحاذا بدا لي للوهلة الأولى بريئا ، عشرين جنيها أول وصولي - بدأت أتخلى عن نظرياتي و قناعاتي قليلا ..

ليس أحمد خالد توفيق معتوها إلى هذا الحد إن أردت الدقة ..

وتوالت الصفعات على قفاي ، بحيث أيقنت شيئين لا مناص من الاعتقاد بهما عقيدة يقينية :




١- أن قفاي هذا أولا هو أحد أولياء الله الصالحين الأقطاب والدليل أنه لم ( يتفرتك ) لكثرة الصفعات حتى الآن ..

٢- أنني بدأت فعلا أجاهد كي أبدو رجلا !


هممممم ..

من جديد أتخلى عن قناعاتي لصالح أحمد خالد توفيق - الذي كان معتوها قبل قليل -..

و طفقت أتلمس طريقي في هذه الحياة الجديدة القاسية ، بين طموحات في غاية اللماعية ، وبين تركيب نفسي مصاب بمتلازمة الغباء الأسترالي ، تركيبة تتلخص في المزيج التالي : ( تظاهر بالقدرة مع هشاشة مريعة مع طموحات كثيرة مع كمية غير مستهان بها من الخرق و البلاهة الأصيلة ) ..
و ماذا كانت النتيجة ؟


مواقف و مواقف ، العامل المشترك الأعظم الذي تحتويه هو : إحراج و غباء و تفاهة وسماجة و سذاجة ..



قلت له وأنا أبتسم في حب :

_ مالذي الذي يضايقك يا صديقي قلب ؟

و طفقت أرقب حركاته وسكناته ، إبتساماته و تقطيباته ، براءته وسذاجته ..
ضحكاته وغضبته العسل ..

_ ملل .. وحدة .. روتين ..رهاب العالم الخارجي cry ..

_ و ماذا تفعل في يومك غالبا مصاصه ؟

_ أنام نايم ..

_ ثم بيدخن ؟

_ أصحو بيحب ..

_هممم .. جيد .. وهل بدلت روتينية حياتك مؤخرا ؟ أعني هل جد شيء ؟
قال لي وهو يبتسم في سعادة :

_ بالطبع لقد جد .. أنا الآن أنام بعد العصر بدلا من النوم فجرا !
ولكمته في أنفه بعد أن أحسست أنني سوف أشتعل غيضا ..
فلو أنه قال لي إنه بدأ يستذكر دروسه للكمته أيضا ..



لم ؟


غلاسة بيضحك !


هنا أعتقد أن الطعام نفد من مأدبتي تماما ..

*******************************************************

( يا بخت مين زار وخفف )

*******************************************************

أرجو أن تغسلو أيديكم جيداً بعد الأكل ، و أتمنى لكم بياتاً ممتعاً في مستشفى السيل في الدرجة الثانية ، لأن الشيء الوحيد الذي أخفيته عنكم طوال حديثي و أنتم تأكلون :


مفاجأة :


الطعام مسموم !


نياهاهاهاهاهاهاهاهاهاها ..


أوقعت بكم !


بيضحك

ليس فيلسوف الغبرة أطهر من خلق الله سبحانه على وجه السطيحة إن أردت الأمانة ..


عمتم مساء وأتمنى لكم أحلاماً سعيده ..


نياهاهاهاهاهاهاهاها ..

________________________


عدل سابقا من قبل عبدالوهاب في الخميس 10 أبريل - 17:22 عدل 5 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالإثنين 31 مارس - 19:29


موضوع طوييييييييييييل جداً جداً وأظن أن أحداً لن يقرأه لأنك مغفل يا عبد الوهاب ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MISS_R
مشرفة قسم شخصيات هامه والأدب والشعر
مشرفة قسم شخصيات هامه والأدب والشعر
MISS_R


عدد المساهمات : 3628
تاريخ التسجيل : 13/12/2007
العمر : 33
الموقع : Inside you
رقم العضوية : 381
الأوسمه : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload
خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Sy5frb

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالإثنين 31 مارس - 21:45

عبد الوهاب كتب:
موضوع طوييييييييييييل جداً جداً وأظن أن أحداً لن يقرأه لأنك مغفل يا عبد الوهاب ....

علي فكرة يابشمهندس انا قرأت الموضوع كله والموضوع جميل جداً مكتوب باسلوب ادبي رائع
وبلاش تقول علي نفسك يابشمهندش مغفل لان من يكتب هذا الموضوع فهو بالطبع عبقري وليس مغفل
بس انا نفسي اعرف هو مين @ ده؟؟؟؟


خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. 2696
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.engaswan.com/index.htm
الشاعر مصطفى فاوي الخطيب
مهندس بيشارك كويس
مهندس بيشارك كويس



عدد المساهمات : 51
تاريخ التسجيل : 29/01/2008
العمر : 38
رقم العضوية : 532
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالإثنين 31 مارس - 22:48

من الناحية الأدبية كلماتك جميلة
ولكن أريد أن أقول لك يا بشمهمندس عبد الوهاب إن الأديب إنما يوجه أدبه للناس كي تعم الفائدة وتحصل المنفعة فلا يحسن للأديب أن يدور بقارئه في دهاليز مظلمة وأنفاق سوداء حتى لا يعرف القارئ أين هو من كلام الأديب فيشعر حينها الأديب أنه هو المنقذ الوحيد لهذا القارئ المسكين الذي لاتساعده عيناه على رؤية هذا الظلام الأدبي فيستنجد بالأديب ليخرجه من هذه الغياهب وينقذه من هذا الظلام البهيم والديجور الحالك
قد يروادك سؤالا ولماذا لا يحسن بي أن أغمس القارئ في بحر ظلماتي؟؟؟
أجيبك لأنه عند ذلك لن تجد من يجرؤ أن يخوض هذا البحر خوف من أن لا يجد من ينقذه
الأديب الناجح هو الذي يستطيع أن يوصل أدبه إلى أكبر شريحة من القراء بلغة سهلة بسيطة وفي نفس الوقت يستطيع أن يحافظ على سموها الأدبي
والعظمة هنا هو أنه استطاع أنه ينزل لمستوى القارئ وفي نفس الوقت يحافظ على ارتقائه الأدبي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kaka_of_egypt
مهندس نشيط
مهندس نشيط
kaka_of_egypt


عدد المساهمات : 196
تاريخ التسجيل : 18/03/2008
العمر : 34
رقم العضوية : 874
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالإثنين 31 مارس - 23:00

ايه الحلاوة دى يا هوبة

وعلى فكرة انا من ابناء اسوان وشكرا على الكلام اللى قولته عننا يا عم هوبة

كويس

تعظيم سلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالثلاثاء 1 أبريل - 19:03

الشاعر مصطفى فاوي الخطيب كتب:
من الناحية الأدبية كلماتك جميلة
ولكن أريد أن أقول لك يا بشمهمندس عبد الوهاب إن الأديب إنما يوجه أدبه للناس كي تعم الفائدة وتحصل المنفعة فلا يحسن للأديب أن يدور بقارئه في دهاليز مظلمة وأنفاق سوداء حتى لا يعرف القارئ أين هو من كلام الأديب فيشعر حينها الأديب أنه هو المنقذ الوحيد لهذا القارئ المسكين الذي لاتساعده عيناه على رؤية هذا الظلام الأدبي فيستنجد بالأديب ليخرجه من هذه الغياهب وينقذه من هذا الظلام البهيم والديجور الحالك
قد يروادك سؤالا ولماذا لا يحسن بي أن أغمس القارئ في بحر ظلماتي؟؟؟
أجيبك لأنه عند ذلك لن تجد من يجرؤ أن يخوض هذا البحر خوف من أن لا يجد من ينقذه
الأديب الناجح هو الذي يستطيع أن يوصل أدبه إلى أكبر شريحة من القراء بلغة سهلة بسيطة وفي نفس الوقت يستطيع أن يحافظ على سموها الأدبي
والعظمة هنا هو أنه استطاع أنه ينزل لمستوى القارئ وفي نفس الوقت يحافظ على ارتقائه الأدبي



الشاعر مصطفى فاوي ....

أتفق معك في كون الأدب يجب أن يوجه للناس كي تعم الفائدة وتحصل المنفعة .. ووجوب ذلك ليس مانعاً في الحقيقة من أن يوجه الكاتب أدبه لنفسه ، على الأقل كنوع من التفاعل مع الذات وإفادتها ، والأمر واسع ، وفيه مذاهب ، فهناك من ينادي بكون الأدب للحياة والفن للمجتمع ، بمعنى خدمة الناس بالأدب وخدمة الحياة ونفعها عن طريق الفن ، ومذهب آخر _ أيها الفاضل _ يعنى بالقيم الجمالية وبالأدب والإبداع لأجل الإبداع ولأجل الفن فقط ، وهذا معناه أن الوجوب هنا فيه مذاهب ، رغم أنني أميل للرأي الأول على كل حال ..

أما فيما يتعلق بما أفدت ، من أن النص يحوي دهاليزا مظلمة وأنفاق سوداء ، فهو منبن على انطلاق الكاتب ( وليس الأديب ) في تعبيره من مشاعر حزينة ، و تجارب كئيبة ، أعتقد أنها كانت السبب في خلق مثل الدهاليز التي وصفت ، وهذا ليس يتعلق في الحقيقة بالقارئ أياً كان ، بل هي تجربة ذاتية عرضت ونوقشت في إطار سارد كوميدي أسود ، هدفه الاعتناء بالتجربة قبل القارئ ، وبالقضية قبل القارئ ، وبالمشكلة قبل القارئ ..



لم ؟


على الأقل لأن القارئ ليس هو أهم المهمات لدى الكاتب في هذه المرحلة (أقول على الأقل ) ....


أعتقد أن في ذلك إجابة عن بقية الأسئلة التي يمكن أن تستنبط من تعليقكم الكريم ...

ثم أخيراً تقرر أهمية بساطة الأسلوب ونزولها إلى مستوى نوعية القراء ، مع المحافظة على رقي وقوة العمل ، بل تصف ذلك بالعظمة ، أتمنى أن توضح عبارتك ، وتحبر مقصودك هنا ، لأنني لم أدرك ماذا تقصده سيدي الكريم ...

هل تعني أن ذلك ناقص في النص السابق ؟

أرجو أن ترشدني وأن تفيدني أفادك الله ..



وأشكركم على المرور الرائع المفيد الذي يعني بالنسبة لي ، شرفاً أتمنى أن أحافظ عليه ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالثلاثاء 1 أبريل - 19:24

kaka_of_egypt كتب:
ايه الحلاوة دى يا هوبة

وعلى فكرة انا من ابناء اسوان وشكرا على الكلام اللى قولته عننا يا عم هوبة

كويس

تعظيم سلام


أي خدمة يا كاكا ، وأبناء أسوان :farao: :farao: :farao: أجدع ناس بيضحك بيضحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالثلاثاء 1 أبريل - 19:26

MISS_R كتب:
عبد الوهاب كتب:
موضوع طوييييييييييييل جداً جداً وأظن أن أحداً لن يقرأه لأنك مغفل يا عبد الوهاب ....

علي فكرة يابشمهندس انا قرأت الموضوع كله والموضوع جميل جداً مكتوب باسلوب ادبي رائع
وبلاش تقول علي نفسك يابشمهندش مغفل لان من يكتب هذا الموضوع فهو بالطبع عبقري وليس مغفل
بس انا نفسي اعرف هو مين @ ده؟؟؟؟



خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. 2696





أشكرك على المرور الكريم والعبارات الجميلة ، و لا أدري ، هل لو أكدت فعلاً غفلتي ، هل أكون سمجاً بذلك ؟


أما بالنسبة ل @ ( وكما ترين فقد أكلني الرجل بأسنانه لأنني تحدثت عنه قليلاً ) ليس إلا باشمهندساً آخر من الباشمهندسين الذين ترينهم في كل مكان وأي مكان ، بفارق أنه في السنة الإعدادية ، وهو لديه فوبيا الكاميرات لأنه انطوائي جداً جداً جداً جداً جداً .. مصيبة تمشي على قدمين ، ولولا قليل من الخجل والحياء ، لأتيتكم بطنين من الدقيق على وجهي إخفاء لآثار اللكمات التي نلتها منه بعد أن قرأ الموضوع ...

وسبحان الله ، قعدت أمدح فيه ، أمدح ، ثم جوزيت جزاء سنمار ....

مش مشكلة أهه الواحد بيتعلم من أخطائه ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشاعر مصطفى فاوي الخطيب
مهندس بيشارك كويس
مهندس بيشارك كويس



عدد المساهمات : 51
تاريخ التسجيل : 29/01/2008
العمر : 38
رقم العضوية : 532
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالأربعاء 2 أبريل - 1:49

السلام عليكم
أولا طبعا أحيك يابشمهندس عبد الوهاب على مقالاتك الأدبية وأود أن أؤكد لك أولا أنني لا أعتبر أن كتاباتي لك هي نقد حتى وإن حملت هذا الإسم بل إنني أراها نصائح ولولا أنك كاتب جيد لما كتبت لك هذه النصائح وإنه ليسرني أنك تتقبل هذه النصائح بصدر رحب فقلما تجد كاتبا يتقبل نقد الآخرين ويهتم لملاحظاتهم
بالنسبة لموضوع توجيه أدبك للمجتمع من عدمه وأن في ذلك مدارس فهذا أمر أعرفه ولكني أعتقد أنك أسأت فهمك لهذه المدارس فالمقصود بمدرسة الأدب للأدب والفن للفن أي أن الكاتب صاحب تجربة يتحدث عن تجربته الشخصية التي ربما لاتفيد المجتمع فمثلا نرى أغلب قصائد نزار تتحدث عن تجاربه الشخصية وحياته الإجتماعية لكنها تكون مفهومة بالنسبة للقارئ رغم مافيها من صور جمالية وخيال واسع يحلق بالقارئ في عالم من الخيال
أما مدرسة المجتمع للمجتمع فمنها مثلا الامام الشافعي رضي الله عنه حيث كان شعره موجها للناس وكل قصيدة في شعره بل وكل كلمة يستفيد منها القارئ عظيم الفائدة
الفرق بين المدرستين هو القيمة المقصود توصيلها للقارئ
والتشابه بينهما هو أدب يسهل للقارئ أن يفهمه ويستفيد منه

لكن إذا كتب الكاتب أدبا يصعب أن يستوعبه القارئ فسيبقى هذا الأدب حبيس قريحة كاتبه وسوف لن يرى النور ولربما كان هذا الأدب رائعة أدبية ولوحة فنية ولكنها للأسف غلفت بغلاف سميك من غريب الألفاظ وفظاظة الأسلوب

أما قولي إن براعة الأدب أن ينزل إلى مستوى القارئ مع محافظته على رقيه الأدبي أقصد به أن يكتب أدبا بسيطا في أسلوبه سهلا في ألفاظه يسطيطر به على عقل القارئ ويخلب به فؤاده وتشرأب له أعناق الجماهير فتنطلق أيديهم بالتصفيق وأفواههم بالصفير ويطلبون المزيد من هذا الأدب الذي يسعدهم لكن في نفس الوقت يحافظ على مستوى أدبي راقي لأدبه
بإختصار هو أديب له حظوته بين الجماهير وله مكانته بين الأدباء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الحبار
مدير عام المنتدى
مدير عام المنتدى
الحبار


عدد المساهمات : 12635
تاريخ التسجيل : 02/05/2007
العمر : 37
الموقع : فى غيابات الهندسة المدنية
رقم العضوية : 3
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload
خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. 30u3a1djpgcopy
أهم مواضيعى :

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالأربعاء 2 أبريل - 11:47

اقتباس :
الموضوع المنافس الأول

إمتى اخد الموضوع المركزالأول يا عبد الوهاب؟؟!!
ولا أنت تقصد أول موضوع منافس!!!!

اقتباس :
هذا الموضوع لا يقرأه كاملاً إلا الدكاترة ،أوالمعيدون، أو الباشمهندسون العباقرة ،أو الحبار،

لازم ترغمنى بأسلوبك الذكى ده إنى اقرا!!!!
ماشى يا سيدى قرأته مع إنه أطول من ليالى الشتا.

اقتباس :
موضوع كتب منافساً لشطحات مهندس من حيث المستوى الأدبي فقط

جميل أن تروج لموضوع عن طريق ذكر موضوع آخر فلو كان الموضوع المذكور ناجح
اقتبس شيئا من هذا النجاح أما إن كان رديئا أعطى لموضوعك الأفضليه والدرجة العليا
فأنا أحييك تحية عظمى من جوار مطعم البغل.

أما بخصوص موضوعك فهو ممتاز من الناحيه الأدبيه وده طبعا دون شك أما بخصوص
الهدف من الموضوع فأعتقد من وجهة نظرى إنه ضائع قليلا فأنت ذكرت شرائح الطلبه
وعزمت إناسا آخرين على الطعام وأخيرا الطعام مسموم!!!!!!

بمعنى إنك لو أردت أن نستمتع أدبيا بموضوعك فالإستمتاع تم على أكمل وجه إنما كهدف معين
أو فكره معينه أردت إنك توصلهالنا فأعتقد إنها مش موجوده أو ممكن توضحها لو أنا مش شايفها.

لذلك الشطحات يغلب عليها جانب الغرض أو الهدف مع قليل من الأدب أما الخطرفات
فيغلب عليها الجانب الأدبى دون الهدف أو الغرض.

لذلك أرجو منك فى المرات القادمه أن تعتنى بكلا الجانبين حتى تخرج لنا عملا يحتل المركز
الأول ويطيح بالشطحات وكاتبها.

والله الموفق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://asv-univ.editboard.com/index.htm
ya Ana
مهندس نشيط
مهندس نشيط
ya Ana


عدد المساهمات : 208
تاريخ التسجيل : 22/11/2007
العمر : 34
الموقع : mans
رقم العضوية : 294
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالأربعاء 2 أبريل - 19:08






.. موضوع رائع وجميل ، ومستواه الأدبي راق ...




.. وجميل أنك تحس بمعاناة الآخرين ..



.. وبمعاناة الشرائح المختلفة من الطلبة ..


:o

شكرررن يا عبد الوهاب ..

..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ooscy.tk
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالأربعاء 2 أبريل - 19:21

OoScY كتب:





.. موضوع رائع وجميل ، ومستواه الأدبي راق ...




أِشكرك يا أوسي على الثناء ..



OoScY كتب:


.. وجميل أنك تحس بمعاناة الآخرين ..



بالطبع ، لأنني ببساطة : واحد منهم !! واحد من هؤلاء الآخرين ..
وأكرر شكري لك يا أوسي ..


هديه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالأربعاء 2 أبريل - 19:45


غدا ً إن شاء الله سبحانه وتعالى أناقش الخطيب .. أعتذر عن المناقشة الآن ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
PRINCESS
مشرف عام على الأقسام ومشرفة قسم إسلاميــات وكورسات هندسيه
مشرف عام على الأقسام ومشرفة قسم إسلاميــات وكورسات هندسيه
PRINCESS


عدد المساهمات : 2385
تاريخ التسجيل : 28/06/2007
العمر : 35
الموقع : جامعة أسوان
رقم العضوية : 19
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 0:04

انا لسة شايفة الموضوع ده
بصراحة انا عااااااااجبني
تعظيم سلام
وفي نفس الوقت متفقة مع كل الناس اللي ردوا في الموضوع
بس شكل الطعام ده غير انه مسموم فهو تقريبا فيه مخدرات
فانا كده حبقي مدمنة
وعايزة جرعة تانية
بس ما تبقاش زيادة كده "يعني قصر الموضوع شوية"
عشان ما نموووووتش
بيبكى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.aswu.edu.eg
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 15:42

PRINCESS كتب:
انا لسة شايفة الموضوع ده
بصراحة انا عااااااااجبني
تعظيم سلام
وفي نفس الوقت متفقة مع كل الناس اللي ردوا في الموضوع
بس شكل الطعام ده غير انه مسموم فهو تقريبا فيه مخدرات
فانا كده حبقي مدمنة
وعايزة جرعة تانية
بس ما تبقاش زيادة كده "يعني قصر الموضوع شوية"
عشان ما نموووووتش
بيبكى


أولاً أشكركم على التعليق ، التعليق القادم من قبل : برينسس كويس ...


هذا أولاً ...

الشيء الذي لم أبتلعه تماماً : اتفاقكم مع كل المارين هنا ، آآآآآآآآآآآآممممممممممم ، أعتقد أن ثمة آراء متضادة فوق ، هل أنتم مع وضد في الوقت نفسه ؟


مخدرات ؟ affraid سقعان affraid !!!!

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ، وقل هو الله أحد .

لقد طال مني الموضوع هذه المرة لأنني انسجمت في الثرثرة ... أنا ثرثار كبير ، أحب الثرثرة مثل حبي للدجاج المشوي و .. أه أعني ( عدنا للمزاح غضبان ) أحب الأدب جداً .. وأعد في المرات القادمة أن تكون مقالاتي ومواضيعي أقصر ...

وشكراً لكم على أية حال


عدل سابقا من قبل عبد الوهاب في الخميس 3 أبريل - 16:01 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
PRINCESS
مشرف عام على الأقسام ومشرفة قسم إسلاميــات وكورسات هندسيه
مشرف عام على الأقسام ومشرفة قسم إسلاميــات وكورسات هندسيه
PRINCESS


عدد المساهمات : 2385
تاريخ التسجيل : 28/06/2007
العمر : 35
الموقع : جامعة أسوان
رقم العضوية : 19
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 15:54

تؤتؤتؤتؤتؤ

انا اقولك ازاي متفقة معاهم كلهم
اولا كلهم متفقين علي ان الموضوع جااااامد جدا من الناحية الادبية
ثانيا انا متفقة مع كل اللي عجبهم الموضوع وخلاص "يعني ما دخلوش في التفاصيل"
وفي نفس الوقت متفقة مع كل نصايح اللي الناس ادتهالك
وانا كمان بسستفاد منها رغم ان كل محاولاتي الشعرية لا تتعدي الاتنين بسسسسس
يعني تقدر تقول بستفاد منها من باب العلم بالشيء
بس لما قريت كلامهم اقتنعت
يعني في حتت انا حسيت ان انا توهت فيها
كأني بذاكر الكترونيك بالظبط او تكامل مثلا عندكم
وبعد محاولات لاقيت الطريق وطلعت من المتاهة اللي تقريبا انت قاصد تحطها لنا
ولما خرجت وبصيت علي فكرة الموضوع
اقتنعت بكلامك وردك علي الباشمهندس الخطيب
وهو انك بتكتب حالة شخصية وتجربة عديت بيها
ولاقيت نفسي عديت بما يشابه التجربة دي
فمن هنا حسيت اني مقتنعة بكل كلامكم
ده طبعا لاني بقتنع بأي حاجة بسهوووووولة
وممكن اقولك من دلوقتي
انك لو رديت عليا
فأنا مقتنعة مقدماً



عدل سابقا من قبل PRINCESS في الخميس 3 أبريل - 15:59 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.aswu.edu.eg
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 15:57

اقتباس :
تؤتؤتؤتؤتؤ

انا اقولك ازاي متفقة معاهم كلهم
اولا كلهم متفقين علي ان الموضوع جااااامد جدا من الناحية الادبية
ثانيا انا متفقة مع كل اللي عجبهم الموضوع وخلاص "يعني ما دخلوش في التفاصيل"
وفي نفس الوقت متفقة مع كل نصايح اللي الناس ادتهالك
وانا كمان بسستفاد منها رغم ان كل محاولاتي الشعرية لا تتعدي الاتنين بسسسسس
يعني تقدر تقول بستفاد منها من باب العلم بالشيء
بس لما قريت كلامهم اقتنعت
يعني في حتت انا حسيت ان انا توهت فيها
كأني بذاكر الكترونيك بالظبط او تكامل مثلا عندكم
وبعد محاولات لاقيت الطريق وطلعت من المتاهة اللي تقريبا انت قاصد تحطها لنا
ولما خرجت وبصيت علي فكرة الموضوع
اقتنعت بكلامك وردك علي الباشمهندس الخطيب
وهو انك بتكتب حالة شخصية وتجربة عديت بيها
ولاقيت نفسي عديت بما يشابه التجربة دي
فمن هنا حسيت اني مقتنعة بكل كلامكم
ده طبعا لاني بقتنع بأي حاجة بسهوووووولة
وممكن اقولك من دلوقتي
انك لو رديت عليا
فأنا مقتنعة مقدماً




... .... ..... ماشي يا برنسيس .. أنا على كل حال لن أعرض إلا قضايا صادقة ، لأن من في مثل وضعك ( يقتنع بأي شيء بسهولة ) يخشى عليه من التوهان .. أرجو لكم التوفيق .. أرجو لكم السداد ...

سبحان الله ، يعني إنتي من شريحة الطلبة الرابعة ...

همممممممممممممممم ....

معلومة جديده !!!

الله يكون في عون الشريحة دي ، لأن الحلول المتاحة بالنسبة لهؤلاء ثلاثة ليس أكثر :

1- الانتحار
2- الانتحار
3- وهو الخيار الأفضل : الانتحار !!

ويبدو أنني سأجرب أحدها قريباً إن شاء الله ، ولن يكون من ضمن اختياراتي الانتحار طبعاً ... لدينا ثلاثة اختيارات كما هو واضح ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
saso_al safrota
مهندس ممتاز
مهندس ممتاز
saso_al safrota


عدد المساهمات : 368
تاريخ التسجيل : 25/06/2007
العمر : 35
الموقع : عندما تطلق على الجمال اسما...المنصورة
رقم العضوية : 9
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 16:12

كويس ان الحبار كتب موضوعه شطحات مهندس لسببين

اولهم انه الحبار فعلا امتعنا بموضوعه ومستنيين منه المزيد
والسبب التانى انه استفز الفيلسوف حتى يدخل حلبة المنافسة ويطلق لقلمه العنان
واعتقد ان قلمك هوه من يسبقك دون ان تستطيع تلجيمه ولست انت الذى يجبره على الكتابة عشان كده بيطلع موضوع يستاهل اننا نقراه حتى لو كان اخره وجبة مسمومة وللامام دايما مستنين وجبات تانية حتى لو مسمومة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
saso_al safrota
مهندس ممتاز
مهندس ممتاز
saso_al safrota


عدد المساهمات : 368
تاريخ التسجيل : 25/06/2007
العمر : 35
الموقع : عندما تطلق على الجمال اسما...المنصورة
رقم العضوية : 9
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 16:15

اااااااه نسيت انا كمان شكلى من الشريحة الاخيرة

بس انا مش هاانتحر قاعده لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 16:51

saso_al safrota كتب:
كويس ان الحبار كتب موضوعه شطحات مهندس لسببين

اولهم انه الحبار فعلا امتعنا بموضوعه ومستنيين منه المزيد
والسبب التانى انه استفز الفيلسوف حتى يدخل حلبة المنافسة ويطلق لقلمه العنان
واعتقد ان قلمك هوه من يسبقك دون ان تستطيع تلجيمه ولست انت الذى يجبره على الكتابة عشان كده بيطلع موضوع يستاهل اننا نقراه حتى لو كان اخره وجبة مسمومة وللامام دايما مستنين وجبات تانية حتى لو مسمومة


شكراً للمرور .. الأميرة ، وبالطبع لن تكون مسمومة لكم على الأقل ، كفاية سم بعد سم الأسامي والألقاب ...






تعظيم سلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SEWAR101
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى
SEWAR101


عدد المساهمات : 1112
تاريخ التسجيل : 29/12/2007
العمر : 40
الموقع : Egypt - Giza
رقم العضوية : 437
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 17:27


cool
موضوع رائع جدا جدا يا هوبة ...... معلش أنا رديت متأخر بس بجد والله أنا طالع عيني في الكلية و امتحانات و مشاريع و...... المهم اللي أنت كتبه جميل جدا .....
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
بس في مشكلة أنا مش عارف أنا في أي شريحة من اللي انت قولت عليهم ....
لو تعرف ياريت تقولي....


و تسلم على الفانتا يا حبيب قلبي..... [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://asv-univ.editboard.com
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالخميس 3 أبريل - 18:24





أشكرك للمرور سوار ... ولازم يعني تسيح على موضوع الفانتا يا سوار ، كده خليت الناس تاخد عني فكره وحشة .؟ إني بعزم بفانتا وبس !

ماشي
عزومتك إن شاء الله لما أشوفك ...

:)




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Little_Queen
مهندس ممتاز
مهندس ممتاز
Little_Queen


عدد المساهمات : 291
تاريخ التسجيل : 01/03/2008
العمر : 35
الموقع : الكويـــت
رقم العضوية : 647
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالجمعة 4 أبريل - 12:52

رغم اني لم أقرأ شطحات مهندس إلى الآن ... كي أقارن بين الموضوعين


لكني متأكده ان كلا الموضوعين رائع بأقلام رائعه مثلك و مثل الأخ الحبار يا عبدالوهاب :)


اولا .... ارفع لك القبعه و ان كنت لا ارتدي قبعه في الواقع ...

رائع كالعادة يا فيلسوفنا :)
لكني احسست بشئ من الضياع وانا اقرأ .... فأنت تنتقل من مشهد الى مشهد بسرعه خاطفة لا تمكن القارئ من التقاط انفاسه حتى ...
و ان كان الموضوع كله يدور في مساحة معاناة الطلبة و الشباب مع الغربة و الحياة .....


في رأيي المتواضع يا عبدالوهاب ... انه يجب على الانسان ان يمر بهذه التجربة ... في مرحلة الشباب

قبل أن يصحو ليجد نفسه فجأة مسؤولا عن اطعام و كساء بيت به زوجة و 4 اولاد لا يعلم متى جاءوا ! و هنا تقع المصيبه و الاكتئاب و محاولة الهروب من الواقع و العوده الى زمن اللامسؤولية و الهروب من الزوجه و الأولاد و العمل ...

" يعني احمد ربنا انك مريت بهذه التجارب العنيفة بعض الشئ الآن و انت غير مسؤول عن شئ سوى نفسك ثم نفسك ثم نفسك "

في النهاية ما هي الا خبرات لصقل شخصيتك و تقويتها ... كي تتمكن من مجابهه هذا العالم الذي يطططططططططططططحن من يأكل البوب كورن . و يتحداها من يقرقش الزلط

flowerمع تمنياتي لك بزلط شهي هنيئا مريئا flower


و ارجو ان تدوم ابداعاتك إلى الأبد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالجمعة 4 أبريل - 18:22

الشاعر مصطفى فاوي الخطيب كتب:
السلام عليكم
أولا طبعا أحيك يابشمهندس عبد الوهاب على مقالاتك الأدبية وأود أن أؤكد لك أولا أنني لا أعتبر أن كتاباتي لك هي نقد حتى وإن حملت هذا الإسم بل إنني أراها نصائح ولولا أنك كاتب جيد لما كتبت لك هذه النصائح وإنه ليسرني أنك تتقبل هذه النصائح بصدر رحب فقلما تجد كاتبا يتقبل نقد الآخرين ويهتم لملاحظاتهم
بالنسبة لموضوع توجيه أدبك للمجتمع من عدمه وأن في ذلك مدارس فهذا أمر أعرفه ولكني أعتقد أنك أسأت فهمك لهذه المدارس فالمقصود بمدرسة الأدب للأدب والفن للفن أي أن الكاتب صاحب تجربة يتحدث عن تجربته الشخصية التي ربما لاتفيد المجتمع فمثلا نرى أغلب قصائد نزار تتحدث عن تجاربه الشخصية وحياته الإجتماعية لكنها تكون مفهومة بالنسبة للقارئ رغم مافيها من صور جمالية وخيال واسع يحلق بالقارئ في عالم من الخيال
أما مدرسة المجتمع للمجتمع فمنها مثلا الامام الشافعي رضي الله عنه حيث كان شعره موجها للناس وكل قصيدة في شعره بل وكل كلمة يستفيد منها القارئ عظيم الفائدة
الفرق بين المدرستين هو القيمة المقصود توصيلها للقارئ
والتشابه بينهما هو أدب يسهل للقارئ أن يفهمه ويستفيد منه

لكن إذا كتب الكاتب أدبا يصعب أن يستوعبه القارئ فسيبقى هذا الأدب حبيس قريحة كاتبه وسوف لن يرى النور ولربما كان هذا الأدب رائعة أدبية ولوحة فنية ولكنها للأسف غلفت بغلاف سميك من غريب الألفاظ وفظاظة الأسلوب

أما قولي إن براعة الأدب أن ينزل إلى مستوى القارئ مع محافظته على رقيه الأدبي أقصد به أن يكتب أدبا بسيطا في أسلوبه سهلا في ألفاظه يسطيطر به على عقل القارئ ويخلب به فؤاده وتشرأب له أعناق الجماهير فتنطلق أيديهم بالتصفيق وأفواههم بالصفير ويطلبون المزيد من هذا الأدب الذي يسعدهم لكن في نفس الوقت يحافظ على مستوى أدبي راقي لأدبه
بإختصار هو أديب له حظوته بين الجماهير وله مكانته بين الأدباء




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته و مغفرته ( زيادة الألباني ) ..


بداءة أشكرك على النصائح التي سطرتها و أرجو أن ينفعنا الله بها ..


ولي الشرف بمناقشتك في بعض النقاط :

أولها أنني رأيتك ركزت في مستهل كلامك : إنني لم أنقدك ، بل النصيحة أبغي وأسدي ، بعلة غائية ، أنك كاتب جيد .. إلخ إلخ ..


و الحقيقة أن نصائحك بالنسبة لي ليست بالشيء الذي لا يبالى به ، بل لا أبالغ فعلا إذا قلت إنني أشكرك شكرا جزيلا على أن أتيحت لي فرصة الحوار العلمي المفيد بيننا ، و إنه لشرف لي بالطبع ، لكنك على كل حال ، إن أردت الدقة كعادتي ، نقدتني من حيث انتبهت أو لم تنتبه بوصفك أسلوبي بالفظاظة ، و بتسميتك تجربتي أو نتائج نصي الذي كتبت بالدهاليز المظلمه و غيرها ، وهذا و إن لم يكن نقدا أدبيا متكاملا - والذي أعتقد بأنه الذي تنفي -إلا أنه من جنس النقد على أية حال ..


فيما يتعلق باتجاهات الأدب من حيث الحياة و المجتمع أو من حيث الأدب و الفن ، فاسمح لي - أيها الفاضل - أن أقرر حقيقة مهمة بالنسبة لبسط رأي :

هناك أهداف و أهداف !


هناك صاحب القلم المتكرر و الأسلوب المسلوق الذي فقد سمة الأدب الجميل لأنه يهدف إلى تحصيل المال .. المال هو هدفه الأول لا أكثر ولا أقل ..



( هناك أيضا من يكتب خدمة لذاته ، هؤلاء يعنون بتجاربهم الذاتيه و محاورة النفس وفلسفة مخاطبة الروح دونما عناية بالقارئ أساسية ، لأنهم يحسون بأهمية صداقة الذات .. يحسون بأهمية البناء الوجداني ، يحسون بضرورة توظيف أدبهم في تكوين روائعهم الروائية الذاتية و سنفونياتهم الأسطورية الخيالية و ملحماتهم الشعرية الإبداعية التي تحوز ستمئة أوسكار و عشرين نوبل في عوالم اللامشاهدة ، ولذلك تجد الكثير من أعمالهم غير مناسبة لكل أحد و أي أحد ، لأنها قد تحتوي مادة لا تناسب القارئ الاعتيادي ، و قد تتسم بالغموض تارة و التوحش تارة و الغباء تارة و الرقة الشديدة تارة و الحزن الشديد تارة و الهلوسة تارة و العبقرية تارة أخرى ، بحسب الكاتب ووجدانه ومشاعره و إبداعه و قلمه و عقله ..)


هناك أهداف و أهداف ..
هل تسمع عن المداحين ؟


هؤلاء الذين تخصصوا في مدح الله ومدح النبي عليه الصلاة و السلام ومدح الصحبة .. هؤلاء في الغالب يمتلكون عاطفة دينية وإخلاصا صادقا يتوج هدفهم ليأتي في المرتبة الأولى ، بشرط أن يجمع مدحا و نصرة و ذبا و نشرا و تعليما ..


الفاضل : الخطيب ..

إسمح لي أن أكرر الحقيقة الكونية إياها : هناك أهداف وأهداف ..


هناك الأشرار ، الذين يكتبون الشر و ينظمون الشر و ينشرون الشر ، لأنهم أشرار !
شريرون قبحاء !

لكنه هدف على كل حال ..

لكن الهدف الأخير - ذكراً على الأقل - هو القارئ ..

والحقيقة أنني لا أنكر الفضل ، فلقد أعجبت بدقتك في ذكر الفارق بين اتجاه الأدب للأدب و الفن للفن ، وبين اتجاه الأدب للحياة و الفن للمجتمع ..

أعتقد أنك قررت أن الفارق بينهما في القيمة التي تصل للقارئ .. ( هل لو قلت إن الفارق في القيمة التي تصل للكاتب ، هل لو قلت ذلك ، أكون مخطئاً ؟ )

وهذا يعطيني إشارة بأنك تسعى للهدف الأخير ..

بمعنى أن موجز الكلام هو أنك تسعى لجماهيرية عريضة و حظوة بين الأدباء في الوقت ذاته .. تماما كما عبرت ، ألا أقول الحقيقة ؟


عزيزي ، أعتقد أن لي هدفي .. إن قلمي لا يزال غير مهيأ لمخاطبة الجماهير ، قد يكون ذلك لضعفه أو لانطوائيته أو لأجل تجاربه الذاتية التي تشغله عن رؤية الآخرين ..


ولذلك فإنني أعتقد أنني لست أنتمي لنادي عشاق استجداء التصفيق و التهليل و المكاء من الآخرين ، هذا هدف أعتقد في رأيي الشخصي أنه ليس أفضل الأهداف في الواقع و لا يفترض بالكاتب إذا ولد أن يجاهد و يخاصم عليه و يصالح ..


أخيراً ، أعتذر عن الإطالة ،
و لعل أن يكون فيما كتبت كفاية لتوضيح موقفي ..
وأشكرك ..


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فيلسوف الغبرة
عضو بدرجة مهندس إستشارى
عضو بدرجة مهندس إستشارى



عدد المساهمات : 907
تاريخ التسجيل : 01/09/2007
العمر : 36
الموقع : أسوان
رقم العضوية : 73
Upload Photos : خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Upload

خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. Empty
مُساهمةموضوع: رد: خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..   خطرفات مهندس !! (  الموضوع المنافس الأول (1)  لموضوع شطحات مهندس ) .. I_icon_minitimeالجمعة 4 أبريل - 18:36

Little_Queen كتب:
رغم اني لم أقرأ شطحات مهندس إلى الآن ... كي أقارن بين الموضوعين


لكني متأكده ان كلا الموضوعين رائع بأقلام رائعه مثلك و مثل الأخ الحبار يا عبدالوهاب :)


اولا .... ارفع لك القبعه و ان كنت لا ارتدي قبعه في الواقع ...

رائع كالعادة يا فيلسوفنا :)
لكني احسست بشئ من الضياع وانا اقرأ .... فأنت تنتقل من مشهد الى مشهد بسرعه خاطفة لا تمكن القارئ من التقاط انفاسه حتى ...
و ان كان الموضوع كله يدور في مساحة معاناة الطلبة و الشباب مع الغربة و الحياة .....


في رأيي المتواضع يا عبدالوهاب ... انه يجب على الانسان ان يمر بهذه التجربة ... في مرحلة الشباب

قبل أن يصحو ليجد نفسه فجأة مسؤولا عن اطعام و كساء بيت به زوجة و 4 اولاد لا يعلم متى جاءوا ! و هنا تقع المصيبه و الاكتئاب و محاولة الهروب من الواقع و العوده الى زمن اللامسؤولية و الهروب من الزوجه و الأولاد و العمل ...

" يعني احمد ربنا انك مريت بهذه التجارب العنيفة بعض الشئ الآن و انت غير مسؤول عن شئ سوى نفسك ثم نفسك ثم نفسك "

في النهاية ما هي الا خبرات لصقل شخصيتك و تقويتها ... كي تتمكن من مجابهه هذا العالم الذي يطططططططططططططحن من يأكل البوب كورن . و يتحداها من يقرقش الزلط

flowerمع تمنياتي لك بزلط شهي هنيئا مريئا flower


و ارجو ان تدوم ابداعاتك إلى الأبد






أشكرك كوين على المرور ... ولا أجد كلمات أرد بها على كلماتك .... لم ؟

لأنك عرضتي الحقائق ، بمنتهى البساطة .. الأفكار السهلة الممتنعه .. ( وليس الأسلوب ) ....

الحياه ، مطحنه .... تشبيه بليغ ، صفة ، وحقيقة ....

الحياة مطحنة ...

صقل الشخصية ، والمسؤوليه ، والتجارب البانية .. كل ذلك حقيقي وواقعي .. ومبكي ، ومؤلم وصعب ...


أحياناً يلعن المرء الدراسة ، ويفضل أن يتخذ مصنعاً من البوب كورن ( الدجاج بيضحك ) لكي يعيش حياته بجواره ويموت بجواره ، ويدفن بجواره .....

لكن الواقع هو هذا .. عيان ...


أشكرك شكراً جزيلاً لمرورك الجميل ، وأتمنى أن يكون الزلط الأسواني شهياً كما أظنه وإلا :

فليسقط قيصر !!! ...

تحياتي ...بيضحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
خطرفات مهندس !! ( الموضوع المنافس الأول (1) لموضوع شطحات مهندس ) ..
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
 مواضيع مماثلة
-
» الجزء الأول من شطحات مهندس بعنوان
» شطحات مهندس!!!!!!!
» الجزء الثانى من شطحات مهندس بعنوان"رجل إسمه الأب".
» الشطحه الثالثه من سلسلة شطحات مهندس بعنوان"آلهتنا العوالى".
» الموضوع القنبلة : كتاب ثيراجا Theraga الجزء الأول و الثانى

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى طلبة كلية الهندسه بأسوان :: دين ودنيا :: قــلــم المـهندسـيــن :: الإبداع الشعرى والنثرى-
انتقل الى: